主题：文章评论：实录：10月11晚--证券市场监管于中小投资者保护  收藏 打印 劳动者 版主 发贴数量:252 得分:408 注册日期: 2001/8/30 劳动者 发表于:2001/10/26 18:22 打包 文章评论：实录：10月11晚--证券市场监管于中小投资者保护 原文章：实录：10月11晚--证券市场监管于中小投资者保护 作者：workman: “目前，主要还是效率的问题。我国经济基础还很薄弱，需要让各种所有制结构进入股市。 ” －－－我感受最深的一句话。调整自认的目的。 作者:fallegend　　 说道游戏规则，郎教授则是关注中小投资者的保护问题。 游戏规则的制定，要求中小股东主动参与，不能把这一权力拱手让人。香港证监会如果真的凡事先去向十大投行咨询，显然是一只不抓老鼠的猫。 那么，中小股东如何保障自己的权利呢？立法至关重要！而立法的过程中，由于“智猪博弈”的逻辑（参见张维迎《博弈论与信息经济学》），小股东参与立法，其产出与投入不成比例，因此会挫伤他们的积极性。这样，长期的均衡结果显然对他们不利，考虑到这一点，“证监会发动群众”的工作应当更加持久深入。 当然，如郎所述，立法完善以后，如何执行时更直接的问题。总的来说，如果在股市发展的初期，有效的引导，总比“发展壮大”以后更好。那么，qingfeng“所以行动的次序,往往决定过程的结果.(这在围棋中表现的尤为充分).因此,某些阶段是否可以逾越?确实值得每个负责任的.......思考.因为在一个学习过程的背后决不仅仅是几份研究报告,尤其在中国这样一个大国.” 也是很深入的思考。如果现在行动失误造成以后不可收拾，也不是没有可能的。现在印尼、菲律宾恐怕很久也缓不过劲来。所谓“路径依赖”，就要求我们树好榜样！ 作者:workman　　发表时间:2001年10月19日 20:34 先树法的尊严，规则的力度。 观念上的事，从上做起。从下做起，怕是不行，秩序如果是混乱的，什么效率也没有。 作者:露天煤矿　　 “人是靠不住的”。法的尊严是不是观念上的事？没有三权分立，法永远是刑不上大夫的玩意儿。 作者:workman　 　如果不是观念上的事，那么是宪政上的，可怎么能够推动宪政的进步呢？是民主运动？军权运动？经济运动？还是文化运动？或思想运动呢？必有其一吧 作者:露天煤矿　我承认只要涉及到人的活动一定有观念的存在，但是“先树法的尊严”的主体是谁？谁有这样的动机树法的尊严，谁能够在法与自己的利益相冲突时仍然执着于法的尊严。“观念上的事，从上做起。”这类似于“党要管党”的说法，也类似于儒家君有君道，臣有臣道的思路，我们的历史证明这是一种幻想。我更相信亚当丝米的自利人实现社会利益的观点，从我们集权传统观念和政治体制来看，我对保障中小股民利益法律的前途是悲观的。 作者:workman　 呵呵……看来我的观念是落后了，我不知亚当斯的观点是什么，可是我以人实现自己利益的观点深有感触。 集权传统观念和政治体制－－－难道求解之法只有等到某些人死去不成？（学术理论上垄断好象有这么个规律，：），） 前途是悲观的－－－－众多看法，可经济学者除此之外，难道别无他法？难道要眼睁睁的看着悲剧的发生？是啊，滋味是不好受的。（即使预测是对的） 也许真的我存有一点幻想，如果说经济当前的状态下发展会带来的是亚当斯的“自利”，那么它同时也会埋藏“集权”！ 不知对不对？ 作者:露天煤矿　 我有一个不成熟的想法：宪政这种东西的出现是很偶然的，就人的本性来说，都希望处在垄断的地位，既有安全感又独享利益，当出现一股独大的情况，就容易产生诺斯所说的“暴力国”，宪政就不可能产生，而当有几个利益集团势力相当时，为避免过多的冲突，就需要建立契约，协调利益关系。 对中国的宪政前途我还是有信心的，这只是时间的问题。我所悲观的是中小股东利益保障机制 作者:fallegend　　 为什么我们鼓吹“第三方监管”，难道自律或者互相监督不好吗？ 显然不是！我们是出于无奈。 “第一方监管”：由于商业道德在中国这样一个长期实行计划经济的国家来说，说新生事物，可惜的是这样的萌芽并没有结出的只是苦果。幻想自律是危险的。所谓“自发秩序”的条件根本不存在，这种情况下的“自由主义”通往何方？试想上市公司几家自律做得好；而且，只要一家不自律而大发其财，别人为什么不眼红？ 此外，诚信竟然也是希缺品！信用制度尚未建立，使自律者缺乏动力。 “第二方监管”：现在的实际情况是，双方要么勾结，内部交易；要么监督无效。典型的“囚徒困境”。只要不能保证监管完善的公司获得公平的竞争环境，上市公司的最优选择必然是不守法（因为即使以后法律完善，也无法追溯历史）。 如果小行星撞击地球，我们会毫不犹豫的用导弹攻击，使其偏离原来的轨道！ 小行星就要来了！ 作者:workman　　发表时间:2001年10月21日 15:32 在市场经济环境越来越近的情况下，我觉得，在不同的层面上有不同的变化。一股大或说“集权”状态下，权力在高度向上集中，比市场化不好的时候还厉害，并且还有继续…… 另一层面，即多方合作的状态，这种状态，也在变化，即不是在中间理性或说法制的中心线上，向上或下两端分化，要么全部的走向共同利益，必然的违法，要么，全部“脱身”成为事外人…… 控制体系？乱。是什么力量造成的呢？可能是“市”与“制”的严重不合。看来是肯定有“决战”的发生。改“市”已是不可能的了。 作者:fallegend　　希望决战过后，风和日丽　江山如画 劳动者--以劳为业，聚法而动! ---欢迎您来到 法学空间--法律人社区 信息 邮箱 引用 编辑 搜索 复制 主页 悄悄话 未锁定 是精华贴 劳动者 版主 发贴数量:252 得分:408 注册日期: 2001/8/30 劳动者 发表于:2001/10/30 22:28 打包 回复：文章评论：实录：10月11晚--证券市场监管于中小投资者保护 “举证责任”的问题是一直在争论。它好象是中心，决定了证券市场的法制体制的问题…… 劳动者--以劳为业，聚法而动! ---欢迎您来到 法学空间--法律人社区 信息 邮箱 引用 编辑 搜索 复制 主页 悄悄话

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